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【年帖巨制】你心目中最好的国产精酿厂牌 -- 七百多位网友的血泪哭诉

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黑客与精酿-V 发表于 2020-10-22 02:19:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
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季羡林老先生说过一句我视若珍宝的话

“水喝多了,尿自然就有了。”

大致意思是,好的输出不是憋出来的,

是吸收了足够多之后,

自然涌现出来的。

与您共勉。

了解我的人都知道无论平时如何断更每年的生日这天(公众号的诞生日和雨夜的生日)都会更新一篇“议论文”
出奇的是每一篇都阅读量很大。甚至,每一篇打赏都超过了4位数
w1.jpg
2017年:黑客与精酿的生日--聊一下我们和别人
2018年:人生苦短,漫谈精酿(上)
2019年:【精进酿造II】有哪些牛逼酒厂在共享他们的配方?

今年呢,算是给2018年这一篇文结个尾,为21世纪20年代开个头。

w2.jpg

‍‍

四个关键字

真诚,坚持,专注,思考

目录:‍‍

A| 聊聊我们自己和今天的主题

B| 行业大神们心目中的最佳国产精酿

C| 雨夜帮各位总结一下

D| 好玩的事

A|a 首先聊聊这一年

比较惹人关注一点的事就是解散了微信群。

然后专心研究了一段时间的酿酒,发现还是吹牛逼好玩。

就又去弄了个知识星球。

虽然运营的也不咋地,但好歹有问必答。

第二个就是真的做了个品牌。

做测试酿造的地方在一所大学里,

阴差阳错的成为了,

“可能是拥有全球最贵理化实验室的精酿酒厂”。

这个过程其实挺苦的,

乐在其中吧,毕竟可以做一些特别有意思的研究了。

比如我们的纯无色透明的cider,我们叫它雷碧。

w3.jpg

从去年开始在一家新的安全公司上班,一家很有朝气的企业,做的很开心。

所以现在生活分成了三部分,上班工作,研究酿造技术,管理团队和产品。

那也就解释了为啥发文章发的少了。

开篇我们提到了季老这句话,其实也适用于我们这个公众号,持续的几年输出以后,如果我不多喝点“水”,那我可能就真的没有“尿”了。

A|b 主题是国产精酿

本文纯粹盲人摸象管中窥豹,以我和我身边的人的视角来聊一下国产行业。不用当真不用较劲,当然如果你非要较劲我也没办法。

本文无意争论精酿啤酒的定义,文中提到的人和事都是有出处的,如果是匿名者发表的意见就可以默认为我自己发表的意见,我负责。

我发了一条群发内容给我的微信好友们,包括但不限于爱好者、酒吧老板、精神病患者、酒厂老板、酿酒师、家酿者,这其中大约有一半的人给了我回复。

w4.jpg

没回复我的当然我也理解,不过我会拿小本把他们记下来,在这篇文章里有机会就黑他们一下。

当然,还有一些像银海这类的无趣的自恋狂肯定要说自己,就干脆没发给他。

接下来的部分我会把大家的意见总结了发上来,第三部分是聊聊我自己的想法。

B|a 回复们

雨夜的发言颜色是这样的

品牌是这个颜色的

Sort by recent:

青岛山丘精酿老板老龚:

黑客牛逼

正经一点

楚门牛逼



家酿爱好者慕容雨轩:
[/table]
我想一下
新疆酒花农场酒厂大坤:
生日快乐么么哒
说正事
我组织一下语言
泰安戎曼的老板GetLucky:
带有明显的个人偏好  或者   小酒吧老板视角  可以不?
没问题,要的就是这个
好的  容我仔细想想。
好吧,以上发出来就是无情diss一下他们的健忘,接下来发一些有意义的内容。
Bravo酒厂酿酒师王智rocky:
我认为最好的国内酒厂Bravo,因为我们不断地学习国内其它最好的酒厂,扬长避短,哈哈,不用匿名。
勿幕精酿果冻(语音):
如果是厂牌的话,我挺喜欢的是牛啤堂。
因为我觉得牛啤堂他们的店其实做的也很好,他们在中国开了非常多的店,证明他们对于厂牌的这种愿景,这种管理,还有他的团队一定是思路很清晰的。
而且这些店的经营都很好,那就证明这些人的能力都很强,而且他们之所以能经营好,肯定不是因为他们在经营中变得好了,而是他们提前就知道了怎么经营,所以这些人是有前瞻性的。
他们一直在做新的酒,不论这个酒是面对老百姓,还是面对酒吧的,还是面对一些高端消费者都很好。他们也在做过桶,并且是最早做到那么多桶的。
我觉得他们在酿造这一块的研发这一块是在下工夫的,而且对于厂牌来说,他们还不停的在参加比赛去拿奖,不论这个奖是对生产有对销售有没有好处,我觉得这都是中国厂牌现在该做的事情。
我们现在不要去考虑这些东西会带来什么益处,而是这些事情是不是该做,我觉得我们是该做。你总得拉近国内外的差距,但你怎么能证明拉得更近呢,并不是坐在家里说你的酒很好就足够。
不通过跋山涉水,不需要让外国人喝到你的酒就能够让人意识到中国精酿牛逼,那参加比赛就是一种方法。可以让另外的国家的人看到这些东西时,他就会觉得中国人是在努力。
我觉得牛啤堂他做到了一个国内精酿酒厂该做的工作,他也做的非常好,而且我就更理解为什么人家就不跟这些普通的这些群里啊,或者酿酒师讨论什么的。
我觉得完全就不在一个维度,他不需要跟大家去讨论,他的东西一定会有一点比咱们靠前。
所以我挺喜欢牛啤堂,他不论他多么牛逼或者不牛逼,我觉得他思路思维都是正确的,人家也没有说酿出特别难喝的啤酒。而且即使某一个人觉得这东西难喝,那也是人家敢去做出来去挑战这个市场的,他敢让你说这东西不好喝。比如***,他们仅做一个商品把它做好也没错,但是这个思想上的维度就不一样了。
走正道从不匿名keep real的不如胡来Leo:
和我们关系好的最好。
杭州拱墅区绍兴路著名摄影师大勇:
国内最好的是TASTE ROOM,因为离我比较近,喝到的比较新鲜
最近身材膨胀的非常厉害的不精通标点符号的楚门精酿总经理邢磊:
活着的都伟大 死了的都光荣 over
你看,就需要你这种人,
啰嗦的多了还得我来给总结
啥脚丫子您了都捧 我有脚气
也不是捧,
你这个我就没指望你能说出点有用的东西来,
但是竟然还有点内容,有惊喜。
预祝生日快乐 福如东海 寿比南山 永远活在我们心中
9.5我店庆 没事过来 来个肉体上的亲密接触,
看看是啥肉一定要埋在饭里卖 究竟是人性的扭曲还是道德的沦丧。
我操你那个店庆我有点听说过的
我也上岁数了,应该给年轻人一些机会
你的票我掖兜里 来了双手递给你
不来点火烧给你……
w5.jpg
这楚门要不得,总经理太凶了……
这里要提两个是,一个是9月5号楚门大悲院店店庆,据说特别嗨,值得专程去。
第二呢,我经常听的精酿电台《小西天物语》这周节目采访楚门这个人,非常精彩,听完哭了24个小时。
美食美酒专业评论员王小新:
我会投票给牛啤堂。
帝都海盐是我日常口粮,这个古斯的酒体,味道比国外很多古斯都要好。
去年(不是今年)的牛比克系列也展示了做高端酸的实力,桑葚那款比康迪龙的普通樱桃要好。
这里我顺便说一句,去年牛比克出来的时候我们做了一个10款红色酸(野菌、兰比克)的绝对盲品,我和王小新都参与了,结果就是三泉樱桃第一,两款牛比克第二第三,其他的品牌包括康迪隆、安克雷奇、伯恩、老贝尔赛等等。参与的人员都是资深爱好者和从业者,包括几名BJCP裁判。
深圳半吨精酿老板马璟璇(中间这字真难找):
不好意思推荐自己,哈哈哈哈
其实也没什么不好意思的,半吨是个挺有趣的店和厂。
上海乐啤酒社的老板之一an7:
因为我们是一个店,如果出品好喝的酒的数量相对较多作为评判的话,因为其实很多酒厂都会出很好的酒,就是看数量以及稳定性,那数量和稳定都在持续输出的酒厂,我觉得就是楚门,明日酿造。可能就是这两个吧,楚门可能相对更新潮,往前走一点,明日做的就可能更传统一些。
Trip Smith,我们进过一批酒也不错,但是因为路途有点遥远,后来没再进。
啤酒帽雷雷:
首先祝雨夜生日快乐,这个问题其实我还真的思考过,我觉得我心里边儿最好的酒厂应该是牛啤堂。
这段时间其实我喝了很多国内的各个酒厂的酒。牛啤堂不仅品牌这块儿做的比较明白,然后酒吧开的也多,然后还有就是他们的酒真的挺有创新,挺有思路的。
举个例子来说,比方说那款白世涛吧,他就颠覆了我们对世涛这个酒的认知,然后就是巧克力可可的这种香气,然后配合着淡色,就是相对来说琥珀色的酒体吧,就会比较让人印象非常深刻,这个反差非常大。
所以,我觉得牛啤堂他很多的酒,其实都是类似于这种感觉的,所以非常的优秀。
那么其他的酒厂呢,也有一些比较好的,但是能够给我印象这种反差的我觉得还是牛啤堂。
如果要说那种特别深度的,比如多么牛逼的浑浊ipa什么的,我觉得那些是针对爱好者的或者深度爱好者的。一个生意也好,或者一个产品也好,应该是有一定的深度,并且能够让更广泛的大家所接受并印象深刻,我觉得这样的产品是一个好产品。
他们在商业上,我觉得也挺成功的,就包括说拍拍纪录片也好,或者是说那个参加个国内的这些活动也好,还有就是各个地方开酒吧。
然后包括他们的酒的这些啊,一些玩儿法推广我觉得都挺好,都是学习的榜样。
另外补充一句,我们现在在厦门也算是一个酒厂,然后如果你来过厦门的话,应该也可能会知道沙坡尾这个地方,他是一个比较文艺青年的聚集区,算一个景点。
我们注册了沙坡尾这个品牌的32类商标,那现在呢,也刚刚推出沙坡尾精酿啤酒,在九月初也会搞一个在海边的一个啤酒车,弄一个那种空间。
我们想说,借助这样的一个品牌和我们的这个业态,跟全国一些能聊得来的朋友和酒厂产生一些交流,然后我们也上一些大家的酒。用这种方式能够跟大家有更多的互动。
所以就是后续可能也会麻烦雨夜到时候有一些引荐这样子,然后我们等我们东西出来了以后弄好了以后,我会有一些详细的东西,到时候再跟你这边交流哈,多谢啦。”
雨夜觉得OK。
匿名的广州**精酿酒屋老板:
按国际比赛标准:牛啤堂、十八、青门、bravo、纸飞机
按bjcp:青门、纸飞机
按风评:楚门、纸飞机、勿幕
按UT:勿幕
按酒款:楚门 无缝连接、气泡 及时雨NEIPA、纸飞机 飓风NEIPA、21JAG 台 风美式淡艾、梦想酿造 小目标美式淡艾
按市场:大九、楚门
就这么中规中矩的回复还匿什么名……
家酿大神小哲圆:
个人感觉有两家。
第一个是明日酿造。风格比较多样化,而且每一款都在及格线以上,少数酒款在国内算得上顶尖的水准。整体性价比也不错。
第二个是楚门。无缝链接是我近来喝过最好的国产啤酒,其他风格的啤酒也都在国内一线水准。有幸跟刑老板交流过,他对原料的要求很高。
青岛科学家方方土:
我不是一名精酿行业内的人员,也没有专业的酿酒知识,但是国内精酿让我选一个能够称得上满意的品牌,真的是很难。
我个人感觉,目前国内精酿行业存在一个普遍的致命问题,品控无法保证。不管是梦想酿造的小目标,还是楚门的无缝连接,亦或是气泡实验室的果雨,包括仅在本地略有知名度的脸谱酿造森哥的酒,都堪称是有代表性的好酒款,但是或多或少存在这一问题,不同批次的酒给人的感受会有明显差别。
当然其中的原因是多方面的,但是我认为作为一个品牌,品质稳定应该是一个最基本的要求。所以让我挑选一个好的酒厂,我不敢妄加推荐,我希望国内的精酿行业能够稳步提升,而不是趁着一阵热度赚点快钱,然后就故步自封。
内蒙酿酒师魏巍:
首先祝雨夜老师生日快乐
关于雨夜老师的问题,我有点惭愧的是到目前为止自己接触的知名酒厂非常少,但是就我目前的感觉我认为是牛啤堂。我喝过的酒款都觉得很好,对厂牌的宣传也到位,整体感觉很成熟很严谨。
福建口袋精酿海哥:
我认为国内酒厂还没有最好的,基本都算小规模,都会有些欠缺,有的是酒款,有的是环境,有的是卫生条件,真正具备SC资质的精酿啤酒厂,并不是很多。
品牌很多,都存在很大的改进空间,我们自己最近也在做酒款精简,渠道拓展,啤酒文化展示改造等。精酿酒厂面临的是渠道销售压力和清晰的定位。
淡水路200号MuchBeer朱老板(和邢师傅一样不喜标点符号):
生啤没有发言权 第一反应是温州阿光的小作坊出来的酒我都特别喜欢 所以没法客观
瓶子罐子卖过不少 简单来说没有哪个厂好 但是每个厂会有某款酒做的好 牛啤堂的海盐 牛比克 如果包装不搞花里胡哨 酒还是不错的
王厂长伏魔 这厂的这两个酒好在稳定
最早的梦想酿造的美式淡艾 和珀亚拉合酿的花火 都不错
其他还有很多好的 但是都是做一批结束做一批结束
所以也没什么发言权 我认为的好是一直喝一直好 不是一次好
株洲的野菌酿造爱好者李志鹏L:
牛啤堂吧。水准,理念,稳定性都挺好的。
苏州慢飨(音xiang三声)酒馆老板张戴同:
最好的国内酒厂:
首先声明:以下文字仅仅就我接触以及品尝过的酒厂发表属于个人的看法,不代表其他人的意见以及苏州慢飨酒馆的意见。
关于我选择酒厂的大致标准以及原因:
1、可以做出质量稳定,风格多元的基础款:国内精酿市场是一个蓬勃发展同时又比较不成熟的发展阶段,市场看似潜力巨大,其实还缺乏大量的稳定的消费者,因此,一个可以提供若干款品质稳定,质量优秀的基础款厂家是我给出选择的一个重要因素;
2、勇于创新,不时带来惊喜的小批次酒款:精酿其实是一个概念,不能说谁酿IPA谁就是精酿,谁酿拉格就不是精酿。精酿不应该是一个纯粹追求商业化的概念,去用具体的销量去定义成功。因此,对于每个酒厂来说,在我看来,创新,勇于尝试,有一颗酿好酒的心同时能够看到进步的厂牌才值得我去选择。
下面给出我的选择:
1、牛啤堂:
入选理由:基础款品质稳定,质量良好,对于大部分非精酿极客的人来说已经相当出色;牛啤堂每年的实验款有好有可商议的款,整体还是可以看出探索性,缺点还是缺乏一款真正俘获啤酒极客心的超级作品(当然,19年和黑客合酿的松枝其实算,不过实验酒又是合酿,就先剔除),未来希望能够更好。
2、明日酿造:
入选理由:和牛啤堂相比,明日酿造的规模可谓小之又小,但是从17年酿酒师范金由家酿大赛获奖后转商业酿造开始,明日的常规款一直是我日常进货中乐于选择的酒款。同时,实验酒款层出不穷,商业包装也是显示了上海人的精明。风格大胆到敢于用榴莲去做尝试,不讨巧我觉得是需要勇气的行为,这一点很加分,同时也能体现酿酒师对于风格的把控能力。
最后,还是想说这种问题其实挺难回答的,包括楚门,保霖等等都会出现在脑海里,毕竟国内酒厂或多或少都有一些自身的不足,毕竟时日尚浅。一定要从中选择,也没有把心中喜欢的统统罗列进去,而是自己去做了一些比较后做了筛选。个人浅见,同时也缺乏深厚的酿酒知识积累,仅做交流。
有趣的云南酒厂老板ADAM:
我觉得烟台通商 狮猫精酿的酒不错 就是酒花哥秦峰他们公司的酒厂 我在煙台他們廠的酒吧喝的 有幾款印象都比較深刻。
杭州品牌怂人胆的酿酒师万全:
今年的话 大九对我的影响比较深  产品的设计 风格强烈
好像永远乐天的掌门精酿酿酒师颜丙川:
国内的好酒厂,我们自己(掌门)在我心里算一个,首先硬件上下了很大本钱,包括克朗斯的酿造设备,高精度检测设备。以及实验室,主要做酵母管理。
好的硬件也是为了酿出好酒,酒也说的过去,自觉国内算中上水平,特别是经典风格,就是我们的营销有点呆,我们可能除了酿酒其他一无是处!
谁说的,起名字是一把好手……
其他厂牌比如明日酿造酒款的故事性以及酒标的设计都很棒,佳卡哈对酒品控的极致追求,还有黑客的硬核和科普都是我很佩服并且要学习的地方
建议匿名的青岛某精酿酒吧老板胡先生:
我推三家厂吧:
1、牛啤堂,常规款大众市场做的很好,几款代表产品市场认可度比较高,另外牛比克系列惊艳,银海老师牛逼。
2、气泡实验室,近几年卖过的国产厂牌里全线产品客户评价最好,产品批次稳定性最高的厂牌,全线酒都很在线,经过长期市场检验,卖起来两个字放心。
3、明日酿造,酒款更新快,有意思的酒款层出不穷,有新意会玩儿,但是有些酒款客户反馈会有分歧。
基于爱喝酒的角度和做店的角度综合给出的一点拙见,接受反驳。
厦门臻向酒馆老板志鸿:


谢雨夜哥邀,今天收到这个问题的时候有点激动,因为针对国内厂牌这个问题其实我已经思索很久,觉得能聊的点特别多,个人观点涵盖到的行业知识可能也会偏广,导致想表述的的东西可能会找不到重点导致泛泛而谈。所以半天都在思索如何简明扼要的回答这个问题首先从个人主观角度阐述到整个行业现状如何更准确回答这个问题变得尤为两难。

针对上面的问号首先我从个人主观角度作答如下:

最好的酒厂是哪家或者哪几家?

答:从喝过的厂牌,独立酿酒师、精酿吧等,个人喜欢的厂牌排名依次如下:

王雪琨的过桶酸(上海ask生啤、个人购买瓶装)

阿光的桂花野菌小麦(上海sak生啤)

加(佳)卡哈生啤西打(深圳店生啤、上海生啤)

天津楚门(2019年无缝连接生啤、2020年cider)

2019年血手浑浊、博克

2019年九洲酿浑浊

明日酿造新英格兰浑浊、落秋

2020年杭州暗光世涛 西海岸IPA风格

内蒙大九酿造多款

气泡实验室及时雨

或不凡浑浊生啤

纸飞机浑浊皮尔森

快叔酿造淡色艾尔、皮尔森;

为什么?

答:技术导向型,文中酒大体上有先后顺序;

标准?

大概参照bjcp的各个风格评分,然后根据个人记忆排序,然后再加权平均得到大体数字。

另外,个人感觉今年2019-2020国产精酿属于全面爆发的阶段,但是在酿造钻研和技术层面觉得还有非常大的提升空间;精酿之于中国,用狄更斯的话说:这是最好的年代,也许也是最差的年代。

某洛阳匿名酿酒师:

Fever Lab(西安)

1. 酒瓶大,实在;酒标好看,便于装13。

2. 酒的设计具备前卫性、实验性,自嗨且令人期待。

武汉聊酿丁丁:


保持小设备酿造实验的酒厂都值得点赞

生意好的积累数据,生意凉的不忘初心

生产的归生产,实验是永不停歇的天马行空和有的放矢

实验款交流很期待。

说的挺有道理的,赞。

暗光精酿酿酒师shang:

Trip Smith,酿造水平在线,主要是酒标设计不错,没去过酒厂,酒厂管理和设备就不做评论了,希望有机会可以去参观一下
名震东北的大师杯修理工wangsiqi王思淇:
在我心中,我最喜欢的酒厂有两家。
一是天津的青门。喜欢青门首先肯定离不开感情分的加持——我和青门的两个主理人都是很好的盆友。但除了感情分之外,青门也有以下两个方面是我十分认可的。一是对酒本身的把控很棒,各风味之间的平衡性很好,并且创意和基酒之间保持着很好的协调性,让人可以看到他们丰富的创造力是有扎实的酿造水准作为基础的;二是酒厂的管理也很到位,不仅空间布局合理,并且环境卫生真的是很干净,酿造间看起来就让人感到很舒适。青门在我心中,是一家“小而美”的酒厂,“小”指的是目前青门的产量还并没有其他酒厂那么的大,而“美”指的是从酿造水准到酒厂管理都具有的专业性。我认为在未来,青门一定拥有更广阔的发展前景。
二是台湾的掌门。我和掌门的主要接触还是大陆酒厂这边。我喜欢掌门的原因主要还是因为他们拥有一种对啤酒传统的坚守。近几年的精酿市场可谓是百花齐放、百厂争鸣,但在我个人看来,也有一些新产品在以“创新”为前提的目标下走的有些太远了,失去了啤酒本来应有的特点。而掌门的酿酒师还是会酿一些其他酒厂基本不会酿造的传统风格的酒(并且酒的表现很棒),即便这种类型的酒在目前的市场下没有那么高的接受度。掌门对我的启发是:精酿精神的核心——创造力,不仅需要坚实的酿造能力,同时也需要对传统的重视与理解。也许传统并非是过时,而是下一场流行的开始。
广东极客吹啤公众号主理人JD:
青门。主要是经过长途运输,还可以喝到一个干净的啤酒。这个点我比较执着。
虽然此人回复很敷衍但我还是推荐一下吹啤这个听名字有点二逼的公众号,真心硬核。
不知道是不是BA工作人员的Minos:
个人比较喜欢的酒厂,包括美西,十八号,牛啤堂,这几家酒厂的酒平均水平都比较高,新出一款酒,基本没出现过失望的情况。
另外我也很喜欢桂林的半颠和天津的楚门,哈哈哈哈,抱歉我刚刚醒来
喝了酒干了好多坏事的Tristan阿坦:
气泡实验室,酒:浑浊,金色波特,荔枝海盐;特点:有灵性。
牛啤堂,酒:帝都海盐;特点:有实验精神,酒厂管理水平好。
京A,水平比较稳定,每批新酒水平在线。
上海松间酒馆酿酒师zimin:
生日快乐呀,这两天有点忙,现在还在酿酒,这次我就不发表言论了,期待你的文章。
他虽然没发言,但我还是要说松间是上海一家非常厉害的自酿酒吧和品牌。
桂林半颠主理人丁丁大师:
其实我去的少,可能觉得第一就是二杆的厂吧。
二杆的厂就是Trip Smith,中文行匠。
北京最高精酿吧老板创:
大哥我去的酒厂少这个好到底以什么为标准?我觉得是精酿酒厂的都好,都在宣传这个市场。
网络安全同行,北京道酿老板之一小乙:
推荐福州口袋精酿,有规模有市场,设备与工艺都不错。茉莉花增味儿做的很棒,把福建的茶文化与精酿结合的好。
最近精神状况十分稳定的昆明啤桨王小刚老师:
现目前喝过的血手,青门。
为什么?
血手是那种有问题能商量,找解决办法的。
青门是对自己的非常有目标和态度的。他们知道自己想要什么,市场需要什么。而且能在产品中接近或者达到目标。虽然用力过猛,但是基础的确很棒,其他家的我觉得只能望其项背了。
血手今年还没出货,之前拿的我觉得可以,期待新货。
嗯,仅在啤桨。
家酿爱好者新疆蜗牛:
酒厂推荐,我很偏心的选择新疆的酒花农场,原因嘛,就是对于新疆本土酒厂的偏心
酒花农场非常有趣,顾名思义,它真的是个酒花农场,同时还是个葡萄和其他水果的种植基地。在这种地方开的酒厂,很难无趣。
we are the world 吉贺:
我认为国内酒厂目前来说,楚门做的不错。创新性较高,主要是创新类型产品品质较好。设备水平来说云湃和优布劳有着国内领先的设备水平,但是酒出品的整体创新性和喝下来的感觉不尽如人意,需要加强。
著名过桶离婚艺术家fever王雪琨老师:
[table]


Bravo

选择bravo当然是因为他们的美式IPA够正。我有一个自私的念头就是希望Bravo把楚歌这种纯正谨慎的风格做到极致,而不是开更多脑洞。在今天,包括我在内的许多酿酒师已经不再这样思考和酿酒了,这也是Bravo的稀罕之所在。

高大师

我知道好多人对高大师的了解还停留在三四年前,实际上高大师近两年已经完成了一次史诗级迭代,酒很好,和从前完全不同。作为国内土味酿酒师的一员,高大师对我算是始祖级酒厂,今天有这份改变和认知,真的是很不容易,反观……算了不反观了。

牛啤堂

老一辈里可能他们最有精酿决心,那种规模的桶陈不是谁都能做的,这需要大量的投入和破釜沉舟。不论机会成本,还是资金和管理投入,这都不是其它品牌三五十个桶可以想象的事情。

Fever

提名fever当然是因为这是我最为熟悉的酒厂,我也确实在这儿喝到很多我认为国内最好的啤酒之一。我们在探索桶陈、烈性啤酒和酸啤上走得比自己想象得更远,我们对反复做已知的事情毫无兴趣。

杯子表演艺术家小官宁:

楚门、大九吧,果汁感强,比较讨巧,适合我这种肤浅的人。

去年还是前年 新鲜的明日酿造的朦胧的梦还挺屌的。

想不出什么特别好的啦,我现在喝的涛多,国产的涛没一个能喝的,最好的国产涛应该就是之前喝的王雪琨的那个啥,作为old school风格的挺好,但是不是我的菜。

涛…我艹……

匿名某协会会长:

我觉得最好的酒厂是牛啤堂。

从几个方面说吧,首先牛啤堂是一个真正意义上中国人自己开创的酒厂,就是没有任何外国的基因在里面。

其次就是它的这个产品线非常全,各种风格都做得非常好,另外有长时间的积累。他们应该是应该算是从12年812年开始创立到现在八九年的时间了。有扎实的这种酿造的功底的积累。

另外他们又是特别愿意去尝试很多新的风格,而且一直都是走在全国的最前面。包括什么浑浊ipa呀什么过桶的呀,包括这种混酿酸啤呀,很多风格都是火的时候回头才看到牛啤堂两年前就已经做过了。

欧麦中国李康:

1. 绥芬河辛巴赫

设备:南通中集

品质:成熟辛巴赫获奖配方,工艺稳定,成品稳定。

管理:专业团队打理

销量:专业渠道。今年虽有疫情,但逆势涨价,销量还略增。

2. 天津楚门:

产品:有创意,有爆品。

团队:有创意,积极进取。

3. 优布劳:

团队:正规组织运营;专业,思路和格局开阔。

产品:产品线丰富。

设计:设计出色。

4. 北平机器:

具体不太了解,但应有一席之地。

5. 卡登堡(中国)

产能:中集设备。设计产能灵活,可大可小,代工方便。

产品:除了路德维希国王品牌。

自有“斑马精酿”品牌,专业团队,处于上升推广势头中。

团队:专业,架构完整。

6. 梦想酿造:

产品:有了几个知名产品,稳定。

其他:设备一般,营销初期有特点,目前觉得一般。

7. 华酿:

产品:大个的72变系列,值得期待。

8. Tasteroom

产品:“桂”小麦成熟稳定。有新品,有创新。

团队:老潘值得期待。

9. 福建地区:哥仔虎,山石,口袋,路易酿造(大麦先生):

市场:福建市场巨大,理应出2-3个头部厂牌。

10. 保霖精酿:

产品:稳定,突出。定价高,目标高远。

团队:务实,肯干。

11. 十八号:

产品:有知名口碑产品,值得期待。

团队:稳定,务实。

12. 道酿:

个人IP产品,老字号,产品和运营都有其独到特点。

13. 熊猫精酿:

知名度高,头部品牌,产品创新强,贵州新厂值得期待。

14. 高大师:

绕不开,头部品牌。设计感不错。

15. Trip smith

有一席之地,具体不了解。

16. 牛啤堂

产品:有知名产品。

团队和运营稳定”



C|a 雨夜闲聊

我不知道诸位看了这些大神们的评价是什么感觉,我看着他们的回复连续思考了几天,这些回复里包含了很多人个人奋斗的体验,也包含对于未来的判断。

不难看出,大家对国产精酿其实还挺爱护有加。大部分评价者都是有从稳定性、品牌运营、特定酒款来评价酒款的。

但我们从运营中可以发现,大部分的从业者、消费者都并没有给予国产精酿一个公平的比较,事实上国产酒已经有一部分酒款超越了同品类大部分的进口品牌,等待大家去挖掘。

我的问题是谁是最好的国产精酿,所以大家的回复都比较偏夸奖,我们的这种探讨旨在给自己提供一个思考的机会,所以褒贬都要经过探索才知道结果,并没有教育意义。

回到开篇的四个词,坚持,专注、真诚、思考。咱们分别掰开聊聊这其中的关键和代表都是谁。

我在挺多年前的一篇写pr的文章里表述过我看到的行业以及我期待的行业是什么样,很幸运的看到,越来越多的酒厂实现了把真实的自己送给世界的目标。

在我看来,坚持是最不容易的,厂牌在成长的过程中会遇到各种三岔口,能在每一个岔路口都选择符合自己初衷的路,是非常困难的一件事。

最近开车一直在听台湾的podcast,一些很有趣的频道比如台湾通勤第一品牌,科技岛读等等。他们这个行业以爆炸的速度在发展,核心的一点就是真诚,百灵果的podcast教程里经常提到靠产品去沟通客户的时候,你的真诚是要完全排在技巧的前面的,无论你是多么经验丰富的主持人,当你使用熟练的播音腔和技巧去和客户沟通的时候,客户都是有感知并且反感的,因为他们觉得你不够真诚。

在酒中我们一样可以发现,你的用料,和你是否想让你的客户喝到最美好的东西,你对于一些风格和工艺的坚持,都会体现到最终的风味里。一款好的产品是可以让人们看到那个美好的,比如上文备受瞩目的楚门和大九,就可以让人们看到他们产品中的用心。

下一节聊聊我心目中的这些厂牌。我提到的这些都是我有深刻了解的品牌,由于我个人在杭州所以一些北方品牌相对难以全面接触,难免片面。

C|b 也聊酒厂

牛啤堂:

我万万没有想到,业内人士对牛啤堂评价这么高,这样一个眼睛长在头顶的行业,竟然有个评价如此一致的厂牌。

结果弄的我这篇生日文和牛啤堂的软文一样,心有不甘。

在我的心目中结果也是一样的,牛啤堂兼备了我们上面提到的每一个特征。他们坚持自己的风格,在产能爆掉的时候把一半空间拿来做cellar room(木桶间),而不是放满发酵罐。

上次做松枝的时候有做一个对银海的视频采访,聊的非常多但是没有挤时间剪辑出来,未来大家呼声高的话我可以放出来给大家看。

他们在每一个新风格上的探索都走的非常远,包括在管理上也接轨第一流的企业,比如内部沟通使用邮件而非通讯工具,在酒厂管理上虽然没有自己开发但在使用最好的酿造软件ekos。

这些东西在有些人看来似乎是可有可无的并不影响酒本身的品质,但一个成熟的职场人,可以一眼看出这些事情对企业正常运行的影响。

吹到这差不多了,再吹要收钱了。

楚门:

我只想说一个事,楚门的爆红不是一个网红文化的产物,是他们拼命积累的结果。

前几天我问邢磊,楚门每天做多少次糖化,他说最多七次。他一个老板,每天要在厂里和店里奔波,给我看的手环截图显示他这个月平均睡眠四个小时。

他说:“我们不要命的。”

具体楚门的酒牛逼不牛逼我也不想赘述,他们为了让自己更好玩,在有选择的情况下选择的是500的糖化,而发酵罐都是一吨两吨的。

这件事大家似乎觉得没有意义,但我只想说一句话,酿造水准的提高,并不在于你做了多少成品酒,而是在于你的批次量,这个数字越多,你越能控制自己的设备和酒。

楚门还是一个非常开放的酒厂,相信我,你只要有问题问到邢磊,他能把裤衩都脱光给你讲细节,他是一个有点大爱的人。

最后,我喜欢的电台小西天物语最新一期就是采访楚门的,大家可以去看看。网易云搜索小西天物语即可,听听楚门的创业故事。

青门:

去年的这个时候我采访了一次四三,一个来自杭州的帅小伙,CCBA的裁判长。

那个时候我就在杭州东河喝过很多次青门的酒了,他们的特征明显,就是追求风味的干净表达。茶叶增味的拉格就是充满了茶叶的味道,世涛就是巧克力奥利奥的味道,这很有趣。

我对厂牌本身了解不多,但从产品上我可以感受到这是一个非常有巧思的厂,令人期待。

京A:

本文里似乎只有一位提到了京A,可能也是因为京A不算完全的国产品牌,但我想说假如它算是一个国产品牌,它也完全可以站在第一线和所有人对话。

京A的新品品质和数量都是比较惊人的,当然不是那些他们代工的瓶子,有机会在京A的店里尝试到生啤的话,虽然不能款款惊艳,但都一定在合格线以上。并且如果你尝试的够多,你就一定能找到让你开心的某一款。

国产品牌能做到这里,已经非常不容易了。

十八号酒馆:

我最熟悉的厂牌,也是最近收到了一些争议的厂牌。

关于这个争议我想说的是,他们在最受影响的武汉,亲历了疫情。他们为了自己生存下去的所有努力都值得称赞,包括疫情中受影响的所有酒厂。我们为武汉“加哈子油”我不觉得有任何问题。

疫情过后,喝到了一些十八号的酒令我有些惊喜,我希望这个亲手在武汉开拓了一个巨大市场的品牌越来越好。

bravo:

我认识王智超过四年了,几乎和我踏足精酿行业的时间差不多,他是少见的一个很有赤子之心的人,似乎在他的世界里酿造之外的东西不多。

每次见到他都会抱怨,由于某个原料供应出了问题,他的哪个酒变得没那么好了,他们坚持的一些风格由于不受餐饮客人喜欢要下架了。

这些东西其他酿酒师很少谈起这些事情,我能看出他对于现状的些许无奈,毕竟bravo是个餐吧。所以当你喝起bravo的酒的时候,判断标准不应该是它能不能让我喝一下午,而是我吃着牛排喝着这款酒是不是有趣,从而在酿造技术本身去评判它。

遗憾的是,我觉得做到这一点的人并不多,同18号。

大九:

今年之前,我只能在每次展会上喝到大九的酒。我之前对他们的评价是,这家厂过于掏心掏肺了,略有用力过猛之嫌。

我不知道是什么让这家厂有了巨变,它的用力过猛在某种平衡下全部转变成了正面的力量。

客观的说,我最近几个月喝到的大九的酒,已经是个顶级酒厂的模样了,他们掏心掏肺的这种做法,迎来了市场的回报。

我觉得大九在我的眼里就是一个词,死磕。

明日酿造:

范金是个妙人。

我在很多场合说过一句话,精酿行业需要一种钻石型的选手进来,银海和范金就是典型。

什么是钻石呢?

在哪都会发光,他们这些人无论从事任何行业,他们的天赋、双商、眼界、认知都会促使他们成为这个行业的佼佼者。

我很可惜我自己不是这样的人。

任何一个行业,这样的人多了以后都会影响深远,他们的行为影响着终端和同行,引人模仿。

一个在成熟行业有着成功经历的人,转行酿酒会携带着他们原来的成功方法论,不去遵从一些人云亦云的套路,才能真正的制造美好。

明日的酒也是真的优秀,但挑骨头这件事我擅长,我和范金聊起过,他们的坚持有点不太贴近市场,我希望他们有一些酒能好好的跟消费者跪好,添的消费者舒服一些,这样我们才能享受到范金更天马行空的发挥。

纸飞机:

行业新贵纸飞机,我认识他们酿酒师江海很多年了,我在纸飞机开厂之初还没酿酒的时候就说过,这个厂牌不得了,应该真会飞。

原因和楚门一样,江海是精酿地产商嘉善喜盈门的前任酿酒师,每年要酿造500个批次的各类风格的代工酒,这种经验的积累几乎是别人无法企及的,就算国内的厂牌再疯狂,可能也不会每年有100个以上的SKU,最牛逼的美国品牌可能十年有2000个sku已经算多了,但一年300-500款单品积累下来的东西可能无法用语言形容。

一些配方的匹配工艺,稳定工艺,都是实打实你要有经验才能积累出来。

所以,看好纸飞机。

气泡实验室:

气泡的酒喝过很多,最早喝到气泡IPA也是感到震惊,他们的品牌也是平均分很高的一个品牌。

他们和纸飞机一样也在喜盈门里,但我最熟悉的却是他们在北京的店tiny,那个是我特别热爱的一个地方,几乎每次出差都要去。

第一次去tiny就觉得音乐真的太棒了,后来才发现连店员都是国内知名乐队的乐手,这样也就释然了,果断问00要来了歌单,瘦身以后成为我最喜欢的歌单之一。

我们的店里现在还会进气泡的一些酒,我觉得他们在一些酒花类的领域确实是国内第一流的。

Fever:

说真的,我不想提fever,因为我觉得王雪琨这个人需要在沉寂两年,我知道他早晚会爆发。

他有我很羡慕的文笔和逻辑思维水准,文笔不用说了,中文专业毕业的,去看看他的公众号就知道这个人说故事的能力有多强。

逻辑思维的强大导致了他的酒都充满了逻辑,每一款都是可以自圆其说的,酒的逻辑很重要,良好的逻辑可以传递更充分的信息给一个体验者,这点他会越做越好。

去西安总是要去他那坐坐的,虽然我路过了几次也没去过。

但提前去一个有可能爆发的品牌体验一下,总是有些乐趣的。

勿幕精酿:

这两个西安品牌一起说简直太合理了,果冻和雪琨是两个平行线,果冻像是一个科学家,虽然做着类似的事情,但结果完全不同,

果冻是那种只能用学术说服自己的人,倾尽全部在酿酒科学上,他的酒逻辑性不强,但工艺上会做到更极致一些。

这其实导致早年间他的酒挺难喝的,你要知道科学结合工艺是没有那么容易的,我第一次去,自己喝了些酒觉得有点怪,想讨论一下但是他完全不理我。

他可能把我当成傻逼了……

但果冻在酿酒之外又是一个很文艺的人,所以这种矛盾体如果足够坚韧,也是一个迟早要发光的物件。

道酿和高大师:

去年我们在武汉18做了一场接管,同时四款品牌,黑客,高大师,trip smith,道酿。

我第二天做了一个小演讲,对着一屋子的大师讲了一下怎么做IPA,唯二对我这个议题理解的特别深的竟然是王睿和高岩。因为这个议题说实话没有特别深的研究的时候回觉得讲的内容和实际不挨着,没有跟IPA相关,但这二位的提问和回答都让人感受到他们是实际操作并且一直在第一线参与工作的。

然后喝到了他们的酒也颠覆了原来我对他们酒款的印象,高大师的爆炒米和王睿的IPA和IPL都令我印象深刻。

在后来的吐槽大会直播环节我也调侃了这二位,我说他们是我见过行业里成长最快的两个人,酒竟然很好喝。

玩笑归玩笑,这两个品牌在我看来真的算是脱胎换骨,大家可以抛弃一些成见,重新审视产品。

Taste room:

很有可能是我最熟悉的厂牌,创始人老潘和大头都是我喜欢的那类人。

他们设计出身,想法很浪漫,现实虽然很残酷但恰巧都能解决,说实话,TR是一个很美的品牌。

他们的桂是精酿行业比较早的出圈产品,后续的cider系列也做的很漂亮,在这个相对比较立体的行业里,他们一定程度上是领先了一个身位的。

Trip Smith:   

第二节很多人提到了他们认为最好的厂牌,这也是我特别喜欢的品牌,二杆也是我特别欣赏的一个人。

抛开品牌气质,产品上来说他们一直做的非常好。N年前我在苏州三塘第一次喝到他们的酒,原来还以为是个进口品牌,double IPA都让我惊艳,后来得知是个贵州品牌以后更是赞叹不已。

后来我认识了二杆这个人,还听到了很多传说,甚至有一次走在贵阳的大街上还遇到了一次。

对我来说关键字就是反差,二杆完全不像一个把酒做的这么精致的人,第一次见就很像个村干部。后来的了解才慢慢发现他竟然是个内心细腻敏感的人,包括Tripsmith的酒标,他们的酒吧,他自己的文字,喜欢的音乐,都让我觉得反差特大。

也许,只有这种人与产品合一的状态,才能把信息传递的更清晰准确吧。

就像五条人,和smzb。

掌门:

掌门特别有趣,我们做过接管,印象最深的有两点。

第一是酒的风格真的是无奇不有,后来问过才知道原来他们的目标就是把BJCP的一百多个风格全部做一遍,所以那个rauchbeer拿了CCBA的冠军我一点都不觉得奇怪。

第二是酒的名字真的是无奇不有,我看完以后还以为在看大师杯的报名表,《酒花老皮》《你看看你》《爱老虎油》《黄毛丫头》《三百壮士》,我真的是看的满头雾水。

但其实wangsiqi上文提到了,他们的积累正是这样建立的,当酿造了足够多的风格后,会理解到风格之间的细微差别到底怎么实现。

现在的酿酒师颜丙川也是个有趣的人,算是我见过的常年工作在酿造线上的最乐天的人。大部分酿造员工在工作压力和无聊的工作下会显得有些消沉至少磨灭一些激情,但这个人似乎完全不会,这也算一种赤子之心吧,难得。

我祝他可以一直保持下去。

其他一些厂牌我都没有特别深的了解,但还是有很多优秀的厂牌,成都的美西和九洲酿,杭州或不凡,深圳的半吨和玻璃锤,上海的松间,福建的口袋和山石。都是会有特别神作的厂牌,值得探索。

D| 好玩的事

好玩的事一共有三件。

第一件是9月9号,也就是今天,我们的黑客酿造品牌正式发布了,今晚在牛啤堂护国寺店进行酒头接管,看完这篇文章想骂娘的可以面骂。

黑客酿造亮相北京牛啤堂!9月9号 | 我们来了 - 拷贝

第二天9月10号在牛啤堂的亦庄店有个国产精酿品牌的集体展示活动,我们携带四款酒过去,展会后可以一起来玩。

啥也别说!10号晚,我的头归你们了!

第二件事是我们在招聘酿酒师,不想多写什么,认同我们的朋友们可以来试一下,后台留言即可。

第三件事是,你要是都看到这了,还不顺手打赏一下吗?就算不打赏,你点一下“赞”和“在看”捧个人场吧。
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——我不是懒,我只是懒得签名而已。PS:汽泡菌
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